Senadores de la Coalición Cívica contra el proyecto de Movilidad Jubilatoria kirchnerista

Los senadores de la Coalición Cívica María Eugenia Estenssoro y Samuel Cabanchik manifestaron su oposición al proyecto de ley de movilidad jubilatoria que el kirchnerismo intentará aprobar sin modificaciones el próximo miércoles en la Cámara Alta y anticiparon que harán una presentación a la justicia “por considerar esta iniciativa inconstitucional y confiscatoria”.

Asimismo, los legisladores consideran que la movilización de la opinión pública ante el Congreso y en los medios de comunicación será esencial para detener esta propuesta que no es más “que una nueva estafa en contra del los jubilados”.
Ambos senadores señalaron, sobre la propuesta oficialista, que “esta ley no subsana lo que la Corte Suprema ordenó a través del fallo Badaro y con el tiempo, la brecha entre salario real y el haber jubilatorio será cada vez más amplia”.

Seguidamente se refirieron a la formula incluida en el proyecto: “es tan confusa que hemos consultado a economistas, técnicos y hasta al defensor del pueblo y ninguno llega a la misma conclusión sobre cual podría ser el aumento. Es la más clara señal de que el gobierno quiere mantener la discrecionalidad en el manejo de la plata de los jubilados”.

Finalmente, Cabanchik y Estenssoro expresaron que “nuestra lealtad y responsabilidad es con los jubilados de hoy y de mañana. Es por eso que no estamos de acuerdo con esta ley y convocamos a la sociedad en su conjunto para que manifieste el próximo miércoles frente al Congreso junto a las agrupaciones de jubilados, la Coalición Cívica, y organizaciones gremiales y sociales su rechazo a esta propuesta engañosa del gobierno”.

¿Qué piensa usted del proyecto enviado por el Poder Ejecutivo?

El Senador Cabanchik quiere conocer la opinión de los ciudadanos acerca del proyecto de Movilidad Jubilatoria enviado por la Presidenta Cristina Fernandez de Kirchner al Congreso Nacional ¿Les parece correcto o les resulta insuficiente? ¿Creen que asegura un ingreso digno para nuestros abuelos? ¿Cuáles son sus dudas respecto de la fórmula implementada por el gobierno? ¿Cómo sería su proyecto ideal? Los invitamos a expresarse en los comentarios de esta nota, para poder asegurarnos de llevar al recinto la voz de todos.

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84 comentarios

  1. ELENA - 30.09.2008 - 15:07 (Responder)

    La información que poseo acerca del proyecto se origina en los medios de comunicación, por lo tanto no es exhaustiva. Sin perjuicio de ello creo que es suficiente para emitir alguna opinión. Los jubilados aportamos durante muchos años (en mi caso 38 años) un porcentual de nuestro sueldo; por lo tanto entiendo que la jubilación debe guardar relación con esos aportes, independientemente que se compense a aquellos cuyos ingresos resultarían demasiado bajos para llevar un vida digna. Por eso considero que el monto a cobrar debe ser un porcentual de lo que cobra la person que está en actividad efectuando las mismas funciones y con idénticas responsabilidades. Por lo que yo entiendo, ese es el principio que expresa nuestra Constitución (a la que se supone deben ajustarse las leyes) y es también el criterio sustentado por la Corte en el caso Badaro. Ante esto, los límites máximos y los criterios restrictivos que se aplican para disminuir los montos de las haberes a cobrar por parte de los jubilados me parecen inconstitucionales e injustos. En síntesis considero que el único criterio válido y justo para calcular esos montos es el porcentual del sueldo en actividad: 82% móvil que es el que regía en nuestro país. Cualquier disminución que se efectúe al monto así calculado es confiscatoria. Confiscación ésta que efectúa el Ejecutivo para disponer de más caja; sea para comprar voluntades o encubrir la asignación de esos fondos para otros fines, por ejemplo Aysa. Creo que esta acción se encuadra en la figura de malversación de fondos públicos, con un agravante adicional: no se trataría de fondos públicos propiamente dichos, sino de fondos particulares (de los trabajadores) aportados con un destino claramente definido: financiar sus haberes cuando pasen a retiro. Atentamente.

    1. Giselle - 30.09.2008 - 18:19 (Responder)

      Senadores, creo que es imprescindible que mantengan una gran firmeza en este tema. como dice Elena en el comentario anterior, si no se mantiene el porcentaje del 82% móvil, y se utilizan artilugios para recortar los haberes jubilatorios, es lisa y llanamente malversación de fondos. Quisiera saber que tenemos que hacer nosotros (todavía no estoy jubilada, pero me falta poco) para colaborar con ustedes. Convoquennos cuando sea necesario y allí estaremos para apoyar todo lo que sea para el bien de la República y por ende, de todos los ciudadanos que formamos este lindísimo país. Y un pedido extra-nota: POR FAVOR DEROGUEN, DE ALGUNA MANERA LOS SUPERPODERES, De lo contrario, quien asuma la presidencia en 2011 no le va a quedar país para gobernar.
      Muchas gracias por todo lo que puedan hacer por todos nosotros y espero que no bajemos los brazos, a pesar de todos los desastres.

    2. Ana Maria del Pilar Fernandez Ibañez - 30.09.2008 - 23:06 (Responder)

      Totalmente de acuerdo.

    3. Ana - 01.10.2008 - 00:03 (Responder)

      Me parece muy buena la apreciación de Elena. Desde siempre he confiado en la honestidad y transparencia de quienes acompañan a la Dra. Carrió.
      Además de reconocer que es una mala ley, el viernes mi marido se encontró, la inesperada noticia, que de su haber jubilatorio le habían descontado 300$, por no sé que vericuetos inventados y mentirosos, típicos de este gobierno.

    4. Alicia Bonini - 01.10.2008 - 09:58 (Responder)

      Estoy de acuerdo con lo que dice Elena. No he leído en detalle el proyecto, pero, por los comentarios que pude escuchar tiene un mecanismo demasiado complejo para el cáculo del haber jubilatorio que, sencillamente debería ser un porcentaje del que cobra la persona en actividad que realiza el mismo trabajo. Lo que hay que cuidar sí, es la intangibilidad de los aportes que se realizan para evitar que, como se ha hecho en reiteradas ocasiones , sean usadas con otros fines. Y así se han vaciado las cajas, resultando en déficits que redundan ¡siempre! en perjuicio de los jubilados.
      Gracias por las gestiones realizadas
      Alicia

    5. MARTA CARUSO - 02.10.2008 - 11:54 (Responder)

      Muchas gracias por ocuparse de nosotros, considero que el proyecto presentado por el Ejecutivo , nos perjudica. Coincido plenamente con lo dicho por Elena.
      Atentamente, Marta E. Caruso

    6. graciana - 04.10.2008 - 08:29 (Responder)

      Adhiero a lo que dice Elena y tantos otros jubilados que han escrito. Me parece peligroso que el gobierno siga manipulando , entre otras cosas, las cifras del ANSES, y en base a esos datos manipulados, centre un mecanismo de compensación. Hasta cuándo van a seguir pensando que los argentinos somos idiotas? Me enoja terriblemente que el gobierno siga pensando que somos un manojo de imbéciles. Por favor,legisladores, sigan haciaendo su trabajo URGENTEMENTE : hagan cumplir la Constitución y no permitan más arbitrariedades ni de la Presidente, ni de su equipo, ni de ninguna persona que atente contra nuestros derechos y obligaciones.Gracias

  2. Juan Carlos - 30.09.2008 - 16:52 (Responder)

    Estoy de acuerdo con lo que expresa Elena ¿Qué más puedo decir? ¡Que no me roben lo que aporté durante 47 años y que en 15 años me aumentaron sólo 50%! Espero que puedan hacer algo, pues cuando termine mi queja a ANSES dentro de cinco años (Tengo 82) poco me quedará para gozar ¡Si es que llego a ver ganado mi juicio! Poco podría agregar, sin conocer a fondo lo que quieren aprobar, que es tan confuso que ni siquiera quién está al frente de ANSES, no pudo dar un ejemplo de cómo sería aplicada la ley que quieren dar por sentada, cuando lo entrevistaron en las cámaras. Gracias por estar de parte de los desposeídos jubilados.

    1. Felix V. Fernández Ares - 01.10.2008 - 18:45 (Responder)

      NO respondo a ningún comentario. Lo escribo.
      Apreciados Senadores María Eugenia y Samuel:
      Creo que ya existe una ley, al menos en la municipalidad, la cual fue impulsada por un compañero de la escuela primaria ITALO TEMPRA referida al 82% móvil, del sueldo actual.
      Para que inventar cosas que ya existen de alguna manera?
      Qué se cumpla. Nada más sencillo y simple. El 82% del sueldo actual, del cargo que ocupaba el jubilado al momento de retirarse.
      De todas maneras, siento lamentablemente que he sido estafado permanentemente a lo largo de casi todos mis 90 años. Baste contar los ceros sacados al peso desde que yo nací en 1918, la primera vez que se recuerda que nevó en Bs As.
      Gracias por lo que puedan conseguir.
      Entre tanto seguiré trabajando redactando patentes de invención y realizando sus dibujos, Gracias a Dios y a la genética familiar.
      Ing. Felix V. Fernández Ares
      LE 418.117

  3. Gladys Weller - 30.09.2008 - 17:54 (Responder)

    Gracias Senadores por representarnos ! El Ejecutivo tiene un problema con las prioridades y los valores, por favor sigan haciendo todo lo posible para que los jubilados no sigan siendo una variable de ajuste y una alternativa de fondeo, sino los ciudadanos dignos que les corresponde ser luego de una vida entera de trabajo.
    Cordiales saludos

    1. Magdalena - 01.10.2008 - 09:35 (Responder)

      Parece tramposa la medida. Confío en el desempeño de la CC y de las fuerzas que los acompañan para defendernos de los insaciables devoradores que gobiernan.
      Gracias y saludos.

  4. onofre - 30.09.2008 - 18:32 (Responder)

    Samuel:
    Respecto de la movilidad creo que es conveniente aclarar que existe una necesidad perentoria para su implementacion.
    El tema parte del valor que el ANSES determina y define de motu propio de cada jubilacion o pension. Esto es lo que importa en principio el 82 % o similar del haber del activo.
    Y por logica la movilidad o ley o reglamentacion o lo que fuera deberia ser independiente del gobierno de turno para definir sus valores.
    Onofre.

  5. Teresa - 30.09.2008 - 19:23 (Responder)

    Sugiero que traten el caso de los trabajadores autónomos,en especial el de profesionales que por 30 o más años hicieron sus aportes en categorías altas y al llegar la hora de su jubilación reciben la mínima. Es fuera de la realidad, es una falta de respeto por el esfuerzo en la educación, en el desarrollo personal y profesional; sabiendo que la educación, la salud y la vivienda digna son los pilares donde se construye una nación de verdad.

  6. Aleks - 30.09.2008 - 19:41 (Responder)

    Muchas gracias a los representantes que hacen todo lo posible por los jubilados. No solo no sabemos como se haran los calculos ya que siempre nos igualan para abajo ademas a los pensionados hacen quitas ni siquiera sabemos por que ya que este dinero fue aportado .
    los saludo atte.

  7. Carlos Andrés Nochetto - 30.09.2008 - 20:07 (Responder)

    El proyecto del Poder ejecutivo es más de lo mismo y sigue condenándonos a los jubilados a recibir dádivas en compensación a los años trabajados. La Suprema Corte sentó un precedente mediante el cual nos coloca en un plano casi de igualdad con quienes a la fecha desempeñan una tarea y reciben un haber mensual acorde a su tarea.
    En el caso personal trabajé en el ámbito de la ciudad de Buenos Aires en calidad de médico, paralelamente y con la misma profesión desempeñé cargos gerenciales, en distintas obras sociales y en la medicina pre-paga.
    Con la modalidad actual, donde se tiene en cuenta los 10 últimos años de tarea me jubilaron en la función que ejercí durante 11 años hasta el 2002, en que recibí el “Beneficio” jubilatorio. Durante esos años ejercí la función de director del Hospital de Niños Ricardo Gutierrez y mi haber jubilatorio actual es de $2.600.
    Obvio es suponer, que dicho cargo con la responsabilidad que tiene, el haber actual para quienes lo ejercen superan ampliamente la liquidación que me están haciendo.
    Dicho cargo que ejercí, lo obtuve por méritos personales ya que no tengo ni tuve militancia política alguna y menos gremial.
    Esta síntesis, aunque escueta de mi actividad profesional es el fruto de un continuo y productivo quehacer en la profesión y obviamente la compensación económica es irrisoria que hasta me obliga a limitarme en muchos aspectos de la vida.

  8. Alicia - 30.09.2008 - 20:40 (Responder)

    gracias senadores por representarnos y gracias a Elena por tan claramente expresarse.. es así.. ES TAN DIFICIL INSTALAR IDEAS SUPERADORAS ??????????????

  9. Beatriz - 30.09.2008 - 20:52 (Responder)

    Considero que el caso Badaro sentó precedente y que es la justicia la que debe actuar en consecuencia.
    Hay que defender con firmeza esa postura para que en todos los casos las actualizaciones y los retroactivos sean lo que cada uno de nosotros merece por los montos aportados durante tantos años.

  10. Maria - 30.09.2008 - 21:03 (Responder)

    Pienso que hay que estudiar y analizar másprofundamente éste proyecto de ley. El partido ofiicial parece estar muy apurado en que ésta Ley se apruebe….hum me suena a gato encerrado.Estoy totalmente en contra y espero que el Senado sea tan inteligente como lo fué el 16 de Julio pasado y que piense en nuestros abuelitos y a los del futuro.

  11. Silvia Bo - 30.09.2008 - 21:34 (Responder)

    A mi me parese que no quieren a nadie , es mas creo que lo que quieren es que se mueran todos los jubilados asi les queda mas plata para robar.
    Yo me pregunto porque esta gente los odia tanto, que le hicimos nosotros.
    Son tan sobervios que habria que castigarlos haciendo que vivan con lo que les pagan a los abuelos . En las antiguas civilizaciones los ancianos ocupavan un lugar pribilegiado , en la Argentina mi patria ocupan el ultimo lugar.
    Para que tanta avaricia si el ser humano solo vive con mucha suerte 90 años , es tan corta la vida y no es justo que todos aca se hagan la america menos nosotros, no es justo que cuando levantamos un poco la cabeza ya nos ponen el pie ensima.

    1. Martha Lynch - 01.10.2008 - 17:29 (Responder)

      ESTOY DE ACUERDO CON LA MAYORIA DE LOS COMENTARIOS.
      ESTE GOBIERNO CON SUS ARTILUGIOS Y PROPAGANDA TELEVISIVA QUIERE HACER CREER A LOS JUBILADOS QUE ESTE PROYECTO SE APRUEBE ES PARA QUE VIVAMOS MEJOR. MEJOR??? VD. CREE QUE ASI VA A SER??????
      NUNCA TAN MAL INTENCIONADO, NOS ROBAN PERMANENTEMENTE HACIENDO QUE TENGAMOS QUE VIVIR CON LAS MIGAJAS QUE NOS TIRAN.
      HAN HECHADO MANO A NUESTRAS CAJAS JUBILATORIAS PARA DESVIAR LOS FONDOS CON OTROS PROPOSITOS, TOTAL LOS JUBILADOS PUEDEN ESPERAR Y SINO MORIRSE.
      YO Y MI MARIDO SOMOS JUBILADOS Y LO QUE COBRAMOS ES VERGONZOSO.
      ESTOY DISPUESTA A COLABORAR CON LA COALISION CIVICA. MUCHAS GRACIAS!!!!

      1. marina cignetti - 01.10.2008 - 20:13 (Responder)

        ESTOY COMPLETAMENTE DE ACUERDO CON UDS. LO QUE ME PREOCUPA ES LA LAMENTABLE PROPAGANDA TELEVISIVA, DONDE SE ENGAÑA (COMO SIEMPRE) A TODOS LOS JUBILADOS PROMETIENDO UNA LEY INJUSTA Y MENTIROSA. SE GASTA DINERO EN MINUTOS TELEVISIVOS QUE SON CARISIMOS, Y PARA PEOR DE LOS MALES USANDO PERSONAS MAYORES A LOS CUALES, PIENSO QUE PAGANDO, (NO LO PUEDO ASEVERAR) MIENTEN A SUS PARES. ME RESULTA VERGONSOSO E INDIGNO DE PARTE DEL GOBIERNO,COMO TODO LO QUE SUELE HACER, PENSAR QUE LOS VIEJOS O MEJOR DICHO LOS ANCIANOS SEAMOS TAN TONTOS DE CREER EN PUBLICIDADES NECIAS. lOS APOYAMOS Y ESTARÉ EL MIERCOLES EN EL CONGRESO, GRACIAS POR AYUDARNOS. MARINA

  12. Susana - 01.10.2008 - 01:03 (Responder)

    Me adhiero a los Senadores de la Coalición Cívica, en su rechazo al Proyecto de Movilidad Jubilatoria.
    He leido atentamente los comentarios,de esta página. No puedo hacer un juicio de valor ya que soy lega en el tema y sólo sé algo y muy confuso, através de los informes de la prensa y de los comentarios de los economistas consultados en distintos programas, y todos arrojan un resultado negativo sobre este asunto.
    Me parece loable, que los senadores, que son nuestros representantes, estudien el caso en profundidad y nos instruyan a la sociedad toda, para que podamos apoyar, o no, sus mociones.
    Lo que les pido es, que no solamente lo hagan através de este medio, que es limitado a la mayoría de los jubilados, sino que pidan cámaras en todos los programas, de actualidad, política, el living de SG, el almuerzo de la Sra Mirta etc. etc., ya que la TV es masiva y puede despertar a las multitudes, e instalar en la sociedad un debate, para hacer una Ley justa para todos, que tanta falta nos hace.
    Humildemente agradecida por mis mayores y mi futuro cercano.
    Cordiales saludos

  13. Juan Carlos Sánchez - 01.10.2008 - 02:34 (Responder)

    Estimados señores senadores de la Coalición Cívica María Eugenia Estenssoro y Samuel Cabanchik:
    He seguido atentamente sus exposiciones sobre el tema y agradezco vuestros esfuerzos y enorme trabajo. Ayer, concluí con la que mantuvieron en canal 26 la senadora Estenssoro junto al Dr. Guillermo Jáuregui. No pudieron ser más claros ni dar ejemplo más contundente de la trampa que encierra la fórmula de pretendida o pseudo actualización.
    Luego de haber cumplido con mis aportes, importantes por haber percibido siempre buenos ingresos, y con mis años de servicios requeridos para obtener el “beneficio” -al que debería llamarse maleficio-, siento indignación e impotencia por la forma obscena, maliciosa y tendenciosa con que el gobierno pretende engañar no sólo a los jubilados sino a la opinión pública toda. Con las manifestaciones del administrador de ANSES y con la falaz y desvergonzada propaganda televisiva y radial.
    Concuerdo con quienes me anteceden en el foro. De aprobarse tal engendro, estoy dispuesto a llevar adelante la correspondiente demanda judicial contra este estado nacional burlón, lesivo y malintencionado, por lo que reitero mi gratitud hacia ustedes y quedo a espera de los frutos de vuestro trabajo.
    Los saludo muy cordialmente. Juan Carlos.

  14. Norma Adamo - 01.10.2008 - 03:45 (Responder)

    Por favor, sigan luchando por la defensa de nuestros tan postergados derechos, confiamos en Uds., sabemos de la calidad profesional, y personal que poseen…… ADELANTE!!!!!!!!!!!!

    1. Nora - 01.10.2008 - 21:13 (Responder)

      Es necesario asegurarles a nuestros jubilados de hoy y los del mañana, un ingreso digno, acorde con el esfuerzo hecho por años de trabajo. Es Justo de Justicia darles la tranquilidad que se merecen nuestros abuelos, nuestros padres, y únicamente con el 82% móvil de los salarios, que estableció la Corte Suprema en el caso Badaro, es que podrán tener una previsión no muy holgada en una realidad de tanta inflación y del aumento constante del costo de los medicamentos y ni hablar de la calidad de las prestaciones del Pami , justamente el otro tema sensible que sufren nuestros jubilados, la salud. Es imperioso preservar y custodiar los Recursos o fondos del ANSES, para que respalden el pago de los haberes jubilatorios y que No sean utilizados para sustentar proyectos o la caja del Ejecutivo por lo tanto debe declararse su intangibilidad. Es preciso terminar con los SUPERPODERES del jefe de gabinete que le permite manejar a DISCRECIÓN el presupuesto Nacional o sea hacen lo que quieren, cuando quieren y sin dar explicación alguna. No estoy de acuerdo en absoluto que se puedan utilizar los fondos del Banco Central para pagar cualquier tipo de deuda, ni tampoco que el Banco Nación deba abastecer al Tesoro.
      Agradezco al Senador Cabanchic, a la Senadora Estenssoro y a la Coalición Cívica por este espacio a los ciudadanos que permite expresarnos y reclamar calidad e independencia institucional a través de nuestros legisladores defendiendo los intereses de los ciudadanos acorde a nuestra Constitución, gracias por sus esfuerzos y dedicación

  15. AVELINO P. MERLO - 01.10.2008 - 04:56 (Responder)

    Completamente de acuerdo con los comentario anteriores, este Gobierno nuevamente quiere saquear las arcas y por ende los bolsillos de los jubilados despues que han aportado todos los años de su juventud. Los jubilados siempre fueron y ahora mas que nunca material descartable, ya no dan redito, ni se los puede utilizar para las movilizaciones a favor de la politica gubernamental, por lo tanto para ellos son un estorbo. Yo mas que hablar de los jubilados actuales, les diria a la gente joven que esta aportando en estos momentos, que los apoyen y se movilicen al congreso, porque este va ser su futuro, tienen que comenzar a defenderlo desde este mismo instante, como se dice en la “jerga” del campo, ya estan en la manga para ser cargados en el camion jaula para ser transportados al matadero. Señores Legisladores, no permitan que esto suceda, Uds representan al pueblo, no permitan que lo vuelvan a estafar. Muchas gracias Senador CABANCHIK

  16. Elias - 01.10.2008 - 05:17 (Responder)

    No me gusta mirar para atrás, pero en nuestro país la memoria es muy importante porque TODO SE REPITE, Menem se metió con los jubilados aumentando la edad mínima jubilatoria creo que fue en 1998, vació las Cajas de Jubilaciones, los actuales, tal como aves de rapiña, tocan en forma indiscriminada los fondos del Anses para que les cierren en parte las cuentas, y este proyecto que es una ESTAFA, no podemos permitir que se sancione; por favor Sres.Senadores, confio en ustedes y quisiera no perder la pequeña luz de esperanza que me queda y tratar de vivir un poco más dignamente lo que me resta de vida. Muchas gracias

  17. Carlos - 01.10.2008 - 06:03 (Responder)

    El proyecto presentado por el poder ejecutivo no asegura un ingreso digno que se mantenga por encima de las variables economicas.
    Es un derecho del ciudadano el percibir lo que durante su vida laboral aportò con tanto sacrificio.
    Este dinero devengado del salario siempre fuè ajustado y deducido en tiempo real y sin discusiòn, acumulado por las arcas del Estado (ya sea directamente por el sistema de reparto o forzadamente por la compra compulsiva y obrligada de bonos por las AFJP) que le permite disponer de una liquidez que dudo mucho sea destinado en su totalidad a sus aportantes.
    Asi como la provincia cuna del matrimonio presidencial no confiò en la repatriacion de fondos provinciales no veo porquè el ciudadano debe hacerlo, asi que para garantizar un crecimiento estable y digno, el estado deberia respaldar el capital jubilatorio con una base monetaria internacional e invertirlos de forma inteligente para que al final de la vida laboral el ciudadano vea incrementado sus aportes y no depreciado como actualmente se presenta.
    Muchas gracias.

  18. JUAN CARLOS - 01.10.2008 - 06:22 (Responder)

    LA INFORMACION QUE POSEO SOBRE ESTE TEMA ES LA QUE DAN LOS MEDIOS PERIODISTICOS, LA LEY ME PARECE INSUFICIENTE Y CONSIDERO QUE EL JUBILADO DEBE COBRAR UN PORCENTUAL (minimo 80%) DEL TRABAJADOR EN ACTIVIDAD , TENGO 54 AÑOS Y LLEVO APORTADOS 36 ALGUIEN ME PUEDE ASEGURAR QUE AL MOMENTO DE RETIRARME CON 47 AÑOS DE APORTE VOY A PODER VIVIR DIGNAMENTE SIN TENER QUE DEPENDER DE HIJOS, AMIGOS O FAMILIARES, PIENSO QUE DESPUES DE TODA UNA VIDA DE TRABAJO Y SACRIFICIOS ES JUSTO PODER VIVIR SIN SOBRESALTOS Y NO TENER QUE SEGUIR TRABAJANDO HASTA QUE ” EL CUERPO AGUANTE “, POR ESO LES PIDO QUE POR FAVOR DEFIENDAN AL PUEBLO QUE LOS ELIGIO CON SU VOTO
    GRACIAS

  19. Carlos Andris - 01.10.2008 - 07:24 (Responder)

    Tengo 58 años, soy economista, he trabajado y aportado desde mis 19 años de edad y hoy me encuentro desempleado y para llegar a la edad requerida para el beneficio jubilatorio me he insripto en el monotributo categoría mínima que me implica un sacrificio abonar ya que no tengo recursos genuinos para solventar ni esos pagos ni la vida cotidiana. El proyecto de marras, como tantos otros y tantas medidas adoptadas por este P.E., no solo resulta ser inconstitucional, arbitrario y lesivo de los intereses de los jubilados, sino que se enmarca en una serie de factores tales como la Salud Pública, la Asistencia Social, la Seguridad Pública, el costo real de vida (por oposición a la fantasia del INDEC), etc etc etc, en un marco global que mucha gente define como “carente de políticas” cuando en realidad en ESA la política conjunta, destructiva y de voracidad fiscal con fines indefinidos, que, tomado todo así en su conjunto, lindan con un sistema de “lesa humanidad” al dar claras muestras de atentar contra las posibilidades de sobrevivencia digna de los ciudadanos, al propender al decrecimiento y deterioro generalizado de la Nacion Argentina que día a día ve cerrarse más los factores dinámicos de la economía (industria, agro, comercio, transporte, etc.), restando acceso al empleo, a la educación, a la salud, a la segudidad, a la armonía, paz y cohesión social imprescindibles para el desarrollo organizado de un país que va entrando cada vez más en la anomia, la desesperanza y el desinterés, enfrentado a la sobervia despótica de quienes, se supone, deben tutelar los más altos intereses que en resumen son: la tutela de sus ciudadanos, de sus jubilados.
    Rechacen, Sres. Legisladores, todas estas cosas que atentan lisa y llanamente contra la Nación Argentina; quiten los denominados “Superpoderes” que ya no corresponde estén en vigencia; lleven nuestro País a su verdadero destino como Gran Nación entre las naciones del orbe y, por sobre todo en v/ plano personal, mantengan ante el pueblo y ante Dios la limpieza de conciencia de que con su trabajo y con su voto se haya derivado la degradación, la indignidad y por que no la muerte de uno solo de los Ciudadanos del país.
    Atte.

  20. Acción Popular Nacionalista - 01.10.2008 - 08:03 (Responder)

    Estamos de acuerdo con la iniciativa. Lo único justo y legítimo es el 82% movil.

    Rubén Tamborindeguy
    Secretario de Prensa y Propaganda.

  21. Monica Sola - 01.10.2008 - 08:16 (Responder)

    Esperaba encontrar acá el proyecto de Ley en cuestión, sería de utilidad para emitir nuestra opinión al respecto. El país necesita una ciudadanía más responsable, pero para eso, deberíamos contar con toda la información de manera directa sin el filtro tendencioso de los medios de comunicación que distorsionan dicha información, de acuerdo a sus ideas políticas (en el mejor de los casos), o sus compromisos asumidos por haber recibido alguna dádiva….
    Gracias por participarnos. No puedo opinar al respecto por no conocer el texto del proyecto en cuestión.
    Saludos,

  22. Ana Maria - 01.10.2008 - 08:38 (Responder)

    Poco puedo agregar a lo expresado por Elena y Juan Carlos .La jubilacion para los que trabajamos toda nuestra vida laborable ( en mi caso por ser profesional con aportes en mas de un lugar ) debe ser el 82% movil en la categoria que ha finalizado su etapa laboral .Ademas deberia recibir por los aportes tantos jubilaciones como aportes haya realizado .Ya que hay infinidad de personas que en los ulto¡imos 4 años han recibido jubilacion inmediatas (aunque miserables ) acogiendose a moratorias donde nunca y de esto tengo infinidad de casos han aportado un peso al sistema previsional .y aquellos que hemos aportados solo tenemos una sola ,la mas conveniente o de mayor salario en la que hay que optar .
    Todas o casi todas estas jubilaciones dadas a mas de 2000.000 de personas que no trabajaron y/o trabajan sin declaracion al fisco : manicuras ,pedicuras ,personal domestico ,amas de casa de nivel economico alto etc estan disfrutando de algo que el resto que ha trabajado NO PUEDE generando una injusticia muy marcada , solo con previligios a a quellos que tuvieron cargos en la politica como diputados ,senadores ,ministros y hasta concejales de municipios del cono urbano .
    Que aporte puedo dar yo en este sentido donde el clientelismo politico siempre ha beneficiado a solo algunos y no hablo de pensiones a la vejez que se daban hace 40 años atras a quellos que no habian realizados aportes pero demostraban trabajo fehaciente .
    Es asi que los jubilados cn aportes deben mantener a toda esta gente que ha servido para votar en elecciones pasadas y futuras.
    Este es mi pensamiento y creo que estamos muy lejos de una distribucion jubilatria adecuada a los aportes hechos y al trabajo realizado como en mi caso durante 35 años en el ambito oficial y 38 años en el ámbito privado autónomo que quedo retenido en el ANSES,donde solo los 10 años del Presidente Menen he aportado 250$ por mes que eran 250usd para que tengan en cuenta y nunca recibi nada de esto

  23. maria - 01.10.2008 - 08:59 (Responder)

    ESTOY TOTALMENTE EN DESACUERDO, NUEVAMENTE QUIEREN ESTAFAR A NUESTROS MAYORES, LA PUBLICIDAD DEL GOBIERNO ES TOTALMENTE ENGAÑOSA Y CONFUNDE A NUESTROS ABUELOS HABLANDO DE MOVILIDAD, CREYENDO LOS MISMOS QUE ES EL 82%.
    QUE PUEDEN HACER EN MARZO CON UN 7 U 8% CUANDO A ESTA ALTURA TENEMOS COMO MINIMO UN 30% DE INFLACION.

    LA POLITICA ES DE EXTERMINIO., GENOCIDA, SALVAJE

    HOY ACOMPAÑARE EN LAS AFUERAS DEL SENADO A LOS ABUELOS. ELLOS NO PUEDEN INSTALAR CARPAS , NI HACER GRANDES CONVOCATORIAS COMO FUE CON LA 125

  24. beatriz - 01.10.2008 - 09:05 (Responder)

    Yo pienso como todos los demás que esa ley es una burla hacia nuestros mayores. Es una mentira más de este gobierno. La presidente no sabe que jubilarse quiere decir jubileo. O sea que la gente que trabajó toda su vida aportando al sistema, cuando se jubila debería poder vivir dignamente, porque se lo merecen y no como ahora que tienen que depender de su familia, los que la tienen. Eso no es lo que falló la Corte Suprema en el caso Badaro.

  25. Manuel - 01.10.2008 - 09:24 (Responder)

    Adhiero al reclamo.

  26. Anselmo Araolaza - 01.10.2008 - 09:42 (Responder)

    Coincido plenamente con la posición del Honorable Diputado Cabanchik.
    No es posible admitir que nuevamente se burle la ley del 82% móvil con esta propuesta tramposa, en detrimento de los beneficios que les corrsponden a todos los jubilados que han aportado lo que les exigió la ley.
    Atentamente
    Prof.Ing. Anselmo Araolaza

  27. Norma Minati - 01.10.2008 - 10:06 (Responder)

    Gracias.
    Me da pena decirles que no tengo muy en claro la propusta del gobierno.
    Sólo sé que no creo que sea beneficiosa, porque a esta altura no creo nada de lo que proponen, ya que lo que están haciendo es mostrarnos cambios, pero tan solo es para levantar su imagen.
    ¿Por qué no hacen cambios en el INDEC?
    Para mí tiene que haber una trampa detrás de esa propuesta para los jibulados.

  28. maximo seligmann - 01.10.2008 - 10:25 (Responder)

    Considero que no es justo que una persona de 82 años o cualquiera sea su edad,tenga que proover un juicio al Estado para cobrar su jubilacion o pension.-
    Considero que las mismas se deben actualizar anualmente al poder adquisitivo,como lo es en otros ordenes.-
    Yo tengo 67 años,aun NO cobre la jubilacion,amen de haber aportado mas de 30 años,y como lo señalara el matutino Clarin en su edicion del 22.11.01..”se robaron los datos de millones de aportantes”,mis aportes no figuran en su mayoria y solo de algunos empleadores a partir de 1994.-
    Mi abogada en BsAs ha presentad los papeles correpondientes iniciando el tramite y legalizados por el Consulado Argentino en Madrid,ya que,debido al corralito,perdi todo en mi pais,emigrado a España en Feb del 2002.-Comentarios mios pueden leerse en dif notas y seccion de cartas de lectores en La Nacion casi a diario,aportando noticias e ideas constructivas para mi pais.-atte los saludo.-M.S.

  29. jorge kehiayan - 01.10.2008 - 10:29 (Responder)

    senador!
    yo no conozco mucho de caja de jubilaciones y demas… tengo apenas 21 años, pero me molestaria que le roben la plata a mis padres que durante tantos años vienen aportando y aportando con el esfuerzo de su trabajo…
    traten de no aprobarlo… la oposicion unida ya le dijo no a las retenciones, si se vuelve a unir puede volver a jugar a favor del pueblo argentino y a favor de un sector tan debil como lo es la tercera edad…

    desde ya disculpe las molestias… abrazo grande! ojala tengamos suerte!

    chau
    suerte
    jorge

  30. Miguel Forchi - 01.10.2008 - 10:30 (Responder)

    Estimados Senadores.
    En principio quiero decirles que debemos seguir peleando por los derechos de los ciudadanos y obligaciones de los que fueron elegidos. De acuerdo a lo que leí esta ley que quiere sacar el Ejecutivo es otro de los tantos robos realizado a los jubilados y futuros jubilados.
    Después de tantos años de aportes el que se jubila tiene que tener derecho a no cambiar sustancialmente su forma de vida. El 82% o algo aproximado a ese porcentaje debe ser respetado y quienes nos representan deben pelear por esto. Esta ley es muy confusa e inentendible por lo que no debe ser aprobada. Sólo espero que en las próximas elecciones legislativas el pueblo tenga memoria y sepa a quienes no debemos votar. Nuestros actuales gobernantes no son dignos de semejante investidura
    Les envío un cordial saludo

  31. Jorge Luccioni - 01.10.2008 - 10:37 (Responder)

    Como ya nos tienen acostumbrados los K, intentan vendernos un buzón. La obsecuencia de algunos legisladores, no será suficviente para llevar adelante este nuevo atropello a los jubilados.

  32. norma tame - 01.10.2008 - 10:41 (Responder)

    apoyo todo lo que sea una ayuda real para nuestros abuelos sin importarme la luchas partidarias

  33. Norberto D`Astolfo - 01.10.2008 - 10:54 (Responder)

    Estimado senadores, creo que la ley de movilidad de las jubilaciones es un cuento, comenzando por la formula, esto tiene que ser sencillo pero la complicamos, el jubilado debe cobrar un porcentaje del sueldo de su actividad, pero primero hay que acomodar los sueldos basicos ya que el estado es el primer pagador de una gran parte en negro.
    Una vez que este resuelto esto se puede hacer una ley sencilla que indique que porcentaje de un sueldo cobra un jubilado.
    Lamentablemente en este pais, todo se enrrieda, y cada vez es mas complicado solucionar las cosas.
    La plata de los aportes jubilatorios deberian ir a financiacion para viviendas ya que es plata que se dispone por largo tiempo y eso provocaria un aumento del trabajo, como puede ser que esa plata se utilice para financiar la politica.
    Pero como estas hay un monton, ejemplo educacion universitaria, como puede ser que la sociedad deba financiar a un estudiante de abogacia, medicina, arquitectura etc., esto se deberia financiar con un credito a cada estudiante que abonara por el resto de su vida con su trabajo, y si es extranjero debera pagar susu estudios, y si se quiere ir a trabajar a la NASA la misma debera cancelar el credito, nos damos el lujo de regalarle estudios a toda la gente sean argentinos o extranjeros, como puede ser que un abogado se reciba con mis contribuciones y luego durante toda su carrera laboral no devuelva esa plata.
    Bueno como estas cosas hay un monton, impositivamente estamos tan enrredados que pareciera que fuese a propocito para poder evadir, en vez de tener impuestossimples y caros.
    Desde ya le pido disculpas por descargarme con usted pero es mi unica alternativa.
    Debemos hacer las cosas simples para que se puedan controlar, pero por lo visto esto no conviene.
    Atentamente
    Norberto D`Astolfo

  34. MARIO CESAR - 01.10.2008 - 11:02 (Responder)

    ESTOY EN UN TODO DE ACUERDO CON LA POSICION DE LA COALICION CIVICA…
    UNA VEZ MAS EL GOBIERNO PRETENDE, CON ENGAÑO, SIMULAR DOS COSAS:
    1) CUMPLIR CON UNA ORDEN DE LA CORTE SUPREMA… NO LA CUMPLE

    2) MEDIANTE LA DIFUSION DEL TEMA ARROGARSE UNA VEZ MAS SER “LOS UNICOS” QUE HACEN ALGO POR LOS JUBILADOS… YA NI ELLOS SE LO CREEN

  35. Leonor - 01.10.2008 - 11:12 (Responder)

    Adhiero a los comentarios precedentes. Imposible no coincidir con las necesidades de los jubilados.

  36. ADELAIDA - 01.10.2008 - 11:37 (Responder)

    CONSIDERO QUE EL JUBILADO TIENE EL DERECHO DE COBRAR EL 82% (DEL SUELDO DEL PERSONAL QUE ESTA EN ACTIVIDAD, QUE REALIZA EL MISMO TRABAJO, QUE HACIA EL).
    LAMENTABLEMENTE NO LEI, EL TEXTO DEL PROYECTO DE LEY QUE MANDO EL PODER EJECUTIVO.
    SOLO ESPERO QUE SE DEBATA Y PRIMA LA HONESTIDAD, LA JUSTICIA, LA MORAL Y NO EL PARTIDISMO Y LA OBEDICIENCIA DEBIDA, SINO QUE LOS LEGISLADORES, DIFIENDAN NUESTRO INTERESES, QUE PARA ESO LOS VOTAMOS.

  37. MALENA - 01.10.2008 - 11:56 (Responder)

    CREO QUE NO TIENE SENTIDO LLENAR ESTE ESPACIO CON MAS PALABRAS. ESTOY DE ACUERDO CON TODO LO EXPRESADO HASTA AHORA. LO UNICO QUE TENGO CLARO ES QUE NO SE DEBE ACEPTAR NADA QUE SEA DIGFERENTE A LO QUE DICE LA CONSTITUCION Y EL CASO BADARO, ES DECIR 82% MOVIL. TODO LO DEMAS ES UNA TRAMPA MAS.
    OJALA TENGAMOS LA MISMA SUERTE QUE LOS DEL CAMPO. EL TEMA ES QUE NO TENEMOS PODER

  38. Graciela Barreto - 01.10.2008 - 12:12 (Responder)

    Estoy en total desacuerdo al proyecto del gobierno con respecto a la modificación jubilatoria.
    Es una nueva forma de dejar postergado a los jubilados.
    Lo que pienso es que la oposición debería hacer más ruido y llamar a los medios, noticieros, o usar folleteria o lo que fuera necesario para que todos los jubilados puedan enterarse de lo que realmente significa este cambio y como los perjudica, para que todos puedan ir a manifestarse al congreso y de esa manera no permitir que se apruebe esa ley, en vez aprobar el 82% móvil que es lo que corresponde despues de haber trabajado construyendo el país.
    Lamentablemente estamos a merced de gente que solo piensa en sus intereses,

    Quisiera que todas estas adhesiones sirvan para frenar la promulgación de esta ley.

    PD: El gobierno ha lanzado en todos los canales de TV un spot para lo cual hace hablar a tres hunildes jubilados agradeciendo las bondades de esta ley engañosa, es realmente lamentable.

  39. Maria A Walter - 01.10.2008 - 12:17 (Responder)

    yo por definición, estoy en contra de cualquier intervención del estado en estos temas dado que históricamente ha demostrado total falta de honestidad y expertise en el manejo de este tema (y en muchos mas).

    1. nilda j. - 01.10.2008 - 14:02 (Responder)

      Estoy totalmente de acuerdo con Elena y demás informantes. Necesitamos lo justo para poder vivir como cuando trabajábamos y como lo estableció la Justicia. Sigan adelante y no acepten lo que hasta ahora además de no estar claro es una burla hacia todos nosotros. Realmente una verguenza la propaganda oficial sobre este tema. Agradezco vuestra preocupación.

  40. oscar antonio - 01.10.2008 - 12:37 (Responder)

    Otra mascarada de los kichner.
    Debería propiciarse la promulgación de una ley que volvieran intocables los fondos del sistema previsional y deberian dedicarse esos recursos solo a fines asistenciales y de pago de haberes a los jubilados.
    Saludos y suerte,
    Oscar

  41. Graciela Damilano - 01.10.2008 - 13:33 (Responder)

    Totalmente de acuerdo con los excelentes arguemntos de Elena. ´Queda poco por agregar. Si bien no es necesario una felicitación, porque están haciendo lo que corresponde, igual les hago llegar mi felicitaciones y apoyo por una gestón honesta y creativa

  42. Adrián Speranza - 01.10.2008 - 13:41 (Responder)

    Totalmente de acuerdo.
    Por fin el Congreso despierta despùés de cinco años de siesta.

  43. Adriana - 01.10.2008 - 13:46 (Responder)

    Estoy en total desacuerdo con el proyecto presentado. Me parecería una barbaridad que salga en estas condiciones. ¡¡¡otro robo más!!!

  44. Alfonso Martín - 01.10.2008 - 14:24 (Responder)

    Es vergonzoso leer las explicaciones del oficilismo sobre las bondades de una fórmula que lo que asegura es el distanciamiento de la realidad de las remuneraciones jubilatorias, una nueva estafa y desconocimiento a lo dictaminado por la Corte Suprema.
    Este proyecto debe ser rechazado. Atte.

  45. Carmen - 01.10.2008 - 15:09 (Responder)

    Yo desde ya pienso como ustedes, que la ley que el gobierno pretende que le voten es ir contra los in tereses de los jubilados M uchas gracias por ocuparse Uds de nosotros
    1/10 /2008 15.10

  46. eduardo Roca - 01.10.2008 - 15:24 (Responder)

    Sin lugar a dudas el “proyecto oficial” es un nuevo “esperpento” mediante el cual el gobierno pretende eludir el cumplimiento de la Ley. De hecho, la ley vigente establece un sistema de movilidad mejor que el actual, la pregunta es ¿ por qué los legisladores permitieron su elusión?, toda vez que la misma establece que en función de la recaudación previsional el Congreso debía y debe establecer el ajuste jubilatorio en la Ley de presupuesto.
    Por otra parte debería señalarse con énfasis el saqueo de los fondos jubilatorios que realizó el mediático Jefe de Gabinete, prestando al tesoro fondos a largo plazo al 8,5% anual en ¡¡¡¡pesos!!!!, en un contexto de inflación superior al 25 % anual, tarea que continúa realizando el carilindo pero igualmente ineficiente Sr. Boudou.
    Mientras tanto a nadie se le mueve un pelo por la Esandalosa y Corrupta ¡¡¡¡CONSULTORA!!!! conformada por la Presidente, Su Primer “Damo” y el “Nene”. ESTO SI QUE ES UN PAÍS SERIO

  47. Maria Angelica Guercio - 01.10.2008 - 15:32 (Responder)

    Creo que no se debe APROBAR lo que una vez más resulte como variable de ajuste de un GOBIERNO que fuera tan denostado Y NUNCA MEJOR IMITADO!!!!

  48. jose luis baragiola - 01.10.2008 - 16:13 (Responder)

    Estimados senadores, no cabe duda alguna que la propuesta oficial es inconstitucional y solamente es una máscara que pretende una salida a lo ya dispuesto por la Corte. Veo que no están Uds. solos porque otros bloques opositores se han encargado de recorrer los medios inforamtivos para que la comunidad toda tenga claro que es lo que pretende hacer el Poder Ejecutivo. Creo asi mismo que resulta imprescindible la eliminación de los superpoderes porque esa herramienta es la llave que tiene el matrimonio presidencial para seguirse burlando de la soberanía popular de la cuál solamente representan a una minoría.
    El pueblo no delibera ni gobierno sino a través de sus representantes y para eso estan todos los poderes del estado. Sigan ejerciendo el poder conferido a Uds. y no traicionen el mandato del pueblo de la Nación.
    Saludos cordiales

  49. Carlos A. Palumbo - 01.10.2008 - 16:44 (Responder)

    La reproducción de lo declarado por el Juez de la Cámara de la Seguridad Social Dr. Luis Herrero, tiene una elocuencia terminante, en cuanto al índice:

    “ El índice de movilidad del Proyecto Oficial no tiene nada que ver con la doctrina de la Corte Suprema, pues no garantiza la proporcionalidad de los haberes con el sueldo de los que están en actividad, ya que la movilidad no es un índice sino que está vinculado a derechos y calidad de vida”
    Y en lo relativo a los valores de base, si no se corrige previamente el achatamiento de la pirámide y se reintegra el aproximadamente 40% de retención que vienen sufriendo los haberes que, en su momento, superaban los mil pesos, tampoco se estará cumpliendo con esa doctrina.
    Por último, la negativa a establecer la intangibilidad de las recaudaciones del Anses, está dejando en claro la intencionalidad de manejar parte de esos valores con otros fines, es decir dejar libre acceso a la malversación.

  50. manuel - 01.10.2008 - 17:14 (Responder)

    La formula me parece una aberración, y más que esté sujeta a la recaudación y a la cantidad de jubilados, es una aberración juridica, de algún trasnochado funcionario, que lo unico que pretende es atar el ingreso de los jubilados (que ya han aportado oportunamente), a los resultados económicos tipo empresa ({el estado?) tomado como si fuese un juego de sumas y restas. Se debe ajustar el haber de la jubilación relacionado solamente con el movimiento de los sueldos y retribuciones en un porcentaje que esté cerca del 85% del haber actualizado. Y además la caja de jubilación no se debe usar como fondo para financiar al estado, esos fondos se deben destinar exclusivamente a los jubilados nada mas.

  51. Martha Lynch - 01.10.2008 - 17:34 (Responder)

    BUENO VOY A SER MODERADA. ESTOY EN UN TOTAL ACUERDO CON LA COALISION CIVICA.
    ESPERO QUE NUESTROS REPRESENTANTES NOS AYUDEN A QUE LA PROPUESTA GUBERNAMENTAL NO SE APRUEBE COMO ELLOS DESEAN, Y DEN A LOS JUBILADOS LO QUE REALMENTE LES CORRESPONDE DESPUES DE TANTOS AÑOS DE APORTES.
    NO DEBEN OLVIDAR LOS QUE TODAVIA ESTAN EN EDAD LABORAL QUE ALGUN DIA ELLOS TAMBIEN SERAN JUBILADOS.
    SI EN ALGO PUEDO COLABORAR, PUEDEN CONTAR CONMIGO.
    GRACIAS.

  52. Patricia serrano - 01.10.2008 - 17:41 (Responder)

    Estoy de acuerdo con uds. ültimammente casi todo lo que hace nuestra presidenta es inconstitucional y confiscatorio.Los apoyo

  53. MARIANA - 01.10.2008 - 18:13 (Responder)

    Yo sugiero que al momento de presentar un proyecto de ley relativo a los haberes que los trabajadores perciben durante o después de su tiempo en actividad, de votar a favor o en contra, de abstenerse incluso, todo legislador/a reflexione comparándolo con su propia dieta (en blanco y anexos, ya todos sabemos)…
    el día que consideren que también el pueblo de nuestro país merece un sueldo acorde a su dignidad
    de ser humano y trabajador, sostenedor de una familia en la mayoría de los casos, entonces voy a confiar en los/las que me representan, y sueño con que ese día ya nadie deberá ocultar cómo vive y cómo sostiene su andar…
    mientras tanto y sin pedir nuestro apoyo, por favor trabajen para demostrar a quiénes representan, qué intereses cuidan, a quiénes quieren cuidar…
    será un gran día ése…

    1. maria ana gregoretti - 01.10.2008 - 18:32 (Responder)

      Considero que la propuesta de la presidenta es vil y engañosa.Tipico de este gobierno.
      Necesitamos una ley jubilatoria del 82% movil que es muy posible si el gobierno no utiliza los fondos del anses para sus entuertos

  54. Luis Pascarella - 01.10.2008 - 18:51 (Responder)

    Hola, estoy de acuerdo con el proyecto presentado por Uds. Gracias por permitir participar y gracias por vuestra tarea. Espero que no nos defrauden. Atte. Luis Pascarella.

  55. Susana Loperena - 01.10.2008 - 19:00 (Responder)

    Creo que la pretendida sanción de la ley,es un atropello a los derechos elementales de los actuales y futuros jubilados.Las cajas de previsión nunca han cumplido con el rol asignado.Han sido,a través de distintos gobiernos ,solo fuentes de dinero desviado con propósitos espúreos .Me adhiero a la idea de frenar la pretendida sanción.

  56. maría rosa ravelli - 01.10.2008 - 19:27 (Responder)

    Estoy de acuerdo con ustedes en que la ley presentada por el gobierno es una ofensa a los jubilados.
    También me molesto que en el mismo momento que se insultaba al pueblo en general, por que todos vamos a ser jubilados, se quiera tapar esa ofensa utilizando al Dr Alfonsin, a quien todos vemos como un político que puede mostrar su gestión.
    Esperemos que algún día la política este en manos de gente honesta y que los actos que ejecuten puedan ser más o menos a gusto de unos u otros, pero siempre dentro de la HONESTIDAD.
    María Rosa

  57. Luis - 01.10.2008 - 20:49 (Responder)

    Continúan los despojos. Empezaron con la actual ley de jubilaciones, que no permite considerar todos los años aportados, solo hasta un máximo de 35 años, luego se multiplica cada año aportado (máximo 35) por el 1,5%, se llega al 52,5, que luego se aplica al promedio de los últimos 120 sueldos, es decir que la jubilación inicial ya pierde 30 puntos respecto de la ley anterior que fijaba el inicial en 82%. De esto ni nos acordamos, tomábamos pizza con champán y un peso era un dólar. De manera alguna estoy de acuerdo con este engendro maldito de ley, cuyo objetivo primordial es darle un marco “legal” a la movilidad jubilatoria amparada por nuestra constitución nacional, y así poner un freno, también legal, a las demandas por la movilidad al 82%. Inclusive la Corte Suprema se doblegó ante los KK al no obligar a legislar como aplicar el 82% y solo se limitó a exigir la normativa sobre la movilidad. Señores senadores nacionales, defiendan al pueblo que hoy está en actividad – que son los que mantienen al sistema jubilatorio con sus aportes – y por supuesto a los jubilados que son los hoy directamente estafados.

    1. Luis - 01.10.2008 - 22:50 (Responder)

      En mi último párrafo quise decir, DE NINGUNA MANERA ESTOY DE ACUERDO CON ESTE ENGENDRO MALDITO DE LEY…..

  58. FELIPE FERNANDEZ - 01.10.2008 - 21:24 (Responder)

    Senador :

    Ya es tarde, se ha votado y la mayoria obediente voto por esta ley.-

    De todas formas, la lucha continua y si no dejamos caer nuestras ilusiones, esperanzas y principios, recordemos que a esta ley podra sucederle otra ley.-

    Gracias por su lucha, cuente con nuestro apoyo.-

    Felipe Fernandez

  59. Marta - 01.10.2008 - 21:45 (Responder)

    La ley que mando el gobierno sobre la movilidad de los haberes jubilatorios es una estafa, MOVILIDAD es cuando el jubilado percibe un 70 u 82% de lo que cobra el que está en actividad.He trabajado en Seguridad Social, las Cajas (ahora Anses) han sido siempre riquisimas, es mas hasta qwue aparecio Alzogaray existia la Dirección de “Prestámos personales y con garantia real” compuesta con los fondos de las Cajas, y gracias a lo cual comozco muchísimas personas que pudieron tener su vivienda, inclusive se les daba prestamos a los jubilados. Lo que pasa que este Gobierno usa los fondos para pagarle en su momento 700 millones a Venezuela, creo que 900millones para AySA.Gracias al “Cavallo” los fondos de las Cajas pasaron a Economia y desde entonces asi nos va.Yo estoy cobrando el 20% de lo que ganaría en actividad despues de mas de 30 años de trabajo en 2 lugares y aportando el 11% por cada uno.-

  60. Marta - 02.10.2008 - 00:18 (Responder)

    Coincido totalmente con la opinión de Manuel. Creo que coincide, en general, con el proyecto de la C.C., por lo que le escuché explicar a la Senadora Paz Estensoro por TV. No tengo dudas de que el proyecto del gobierno es disponer, a su antojo, del dinero de los jubilados.
    Creo que la oposición debe contrarrestar la engañosa propaganda del gobierno, respecto a las bondades de su plan, concurriendo a Centros de Jubilados y explicando y desenmascarando a estos mentirosos. Nadie puede igualar los fondos nuestros de los que ellos disponen para hacer propaganda masiva, pero personalmente y moviéndose se puede llegar a muchos. Esperando arbitren todos los medios a su alcance para defender a los jubilados y pensionados; presentes y futuros, lo saludo y agradezco la oportunidad de poder expresarme.

  61. Ana - 02.10.2008 - 00:25 (Responder)

    Es una mierda, además de una burla para los jubilados

    1. Marta Julia Lonati - 05.10.2008 - 01:19 (Responder)

      Soy maestra jubilada y llevo 7 años de juicio para lograr que me paguen lo que me corresponde: en mi caso el 70% móvil.
      El pasado año la jueza me dio la razón, pero me aplicó el caso Badaro que no es para los docentes. ¿ Será por ineptitud o a propósito. Y sigo peleando
      Una vez más el Gobierno se burla de los pasivos y se apropia de los dineros de los jubilados.O los usa para ” sus necesidades” como regalar jubilaciones a los que no aportaron y ahora inventa una fórmula que nadie entiende, pero que seguro nos perjudicará.
      Una pregunta: los funcionarios del Ejecutivo ¿ que ley tienen?Disculpen, pero ¿ el poder Legislativo y el judicial en qué andan?
      Hay hijos y entenados

  62. gustavo anadón - 02.10.2008 - 14:30 (Responder)

    Totalmente de acuerdo con la posición sustentada por los Senadores Estenssoro y Cabanchik.El proyecto del PEN es una verguenza y una burla más a quienes se merecen una jubilación digna, como sería el 85%.Además, lo del PEN es claramente violatorio del fallo de la Corte Suprema de la Nación

  63. Cecilia - 02.10.2008 - 14:32 (Responder)

    UNA TOMADA DE PELO MAS PARA TODOS!!! PORQUE TODOS VAMOS A SER JUBILADOS O PENSIONADOS EN ALGUN MOMENTO.
    SI DIFUNDIERAN LO QUE SE LES DEVUELVE A JUBILADOS Y PENSIONADOS DPS DE HABER APORTADO TODA UNA VIDA (Y SON LA MAYORIA) SE LEVANTARIAN EL MONUMENTO A
    “LA VERGÜENZA”. QUISIERA QUE ME EXPLIQUEN COMO PUEDE VIVIR UNA PERSONA CON LA MISERIAS QUE REPARTEN!!!
    SIGAN LUCHANDO POR LOS QUE NO TENEMOS VOZ “NI VOTO”!!!! Y ACUERDEN ALGUN PROYECTO QUE SEA REALMENTE PARA “VIVIR” Y NO PARA MORIR LENTAMENTE…
    HARTA DE INJUSTICIA!!!!
    HARTA DE TANTO MANOSEO!!!

  64. Ramón - 02.10.2008 - 15:07 (Responder)

    Creo en la postura asumida por Uds y en el deber de recurrir ante la justicia para reparar la estafa realizada con la sanción de esta infame ley que nos va a perjudicar a todos los jubilados.

  65. Pedro Bollo - 02.10.2008 - 16:01 (Responder)

    El art. 14 bis habla de movilidad. La unica connotacion que puede hacerse a esto, es que los haberes jubilatorios mantengan una relacion constante (cualquiera que se legisle) con los salarios activos. Por la formula de la farsa solo se consigue como hipotesis de maxima, ya que si cayera la recaudacion caerian las jubilaciones para no recomponerse jamas. Es decir, los haberes jubilatorios van a decrecer indefectiblemente respecto de los activos, condenando a los jubilados a la indigencia futura: un verdadero genocidio. Es una forma artera de violar la Constitucion y la resolucion de la Corte. Y un pais en el que no se respeta ni la Constitucion ni la Justicia esta, pura y simplemente, bajo una Dictadura.

  66. Pedro Bollo - 02.10.2008 - 16:06 (Responder)

    Esta ley es inconstitucional, no es posible resignarse con que podria haber otra en el futuro. Solo se quiere “legalizar” el atropello de Cavalo, pero olvidamos que despues de el todos se hicieron los distraidos y son complices, tan culpables como el. Ni mas ni menos. Lo unico que es admisible es el cumplimiento de la Constitucion. Lo demas son simples limosnas, y los jubilados no queremos limosnas, queremos que se respeten nuesros derechos constitucionales. Estamos o no en Democracia?

  67. Fernando - 04.10.2008 - 00:35 (Responder)

    El proyecto enviado desde el ejecutivo puede definírselo como muy vergonzoso, y que NO debería ser sostenido por los diputados y senadores oficialistas si pudieran aplicar algo de sentido común (si algo les queda). Lo más lamentable es que la intangibilidad de los depósitos fue un tema que no mereció el mínimo análisis en ambas cámaras, así el ejecutivo podrán seguir utilizando los fondos que unicamente deberían ser aplicados a atender los pagos jubilatorios. Es un bochorno…!!!. A no bajar los brazos..!!, hay que continuar con los reclamos…!!. Quiero testimoniar mi reconocimiento a los diputados y senadores que intentaron lograr una ley con algo de razonabilidad.

  68. CRISTINA BANZAS - 04.10.2008 - 08:42 (Responder)

    En un todo de acuerdo con el 82% móvil.
    Es asegurar a los adultos mayores nada más que lo que merecen.
    Muchas gracias
    Lic. Cristina Banzas

  69. Isabel - 06.10.2008 - 22:43 (Responder)

    La medida parece más bien un cuento. Me preocupa – y mucho – la propagada televisiva. Confío en el trabajo de la C. Cívica y de las fuerzas que los acompañen para que nos defiendan. Qué triste realidad estamos viviendo…

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